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id:Kodakana
天皇はいらない! のことを語る

そんなことより NHK が天皇誕生日にこんな番組を
>>
ホリデーインタビュー
すべて天龍の生き様~プロレスラー・天龍源一郎~
12月23日(水) NHK総合 6:30~6:53
出演 / 大桃美代子 天龍源一郎
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id:Yoshiya
天皇はいらない! のことを語る

「あ~不敬罪だ!」
って世の中じゃなくて良かったね。

id:nekoana
天皇はいらない! のことを語る

ただし、天皇制以外の左?
(なぜ右と左しかないんだろう、窮屈だなあ・・・学の無い者の素朴な疑問)
とされる主張に関しては、まだまだ保留です
 
柔らかい頭と硬いあごでよく噛み砕かなくては ばりばり

id:nekoana
天皇はいらない! のことを語る

「どっちでもいい」と思っていたひとりですが
ここ読んで(あと、身近で重なった出来事のつながりで)
本気で「天皇制いらない」と積極的に思うようになりました
 
言葉が拙いのでそこに至った理由を上手く言えませんが
そんな奴もいますよということでした

id:ken_wood14
天皇はいらない! のことを語る

こちらにレスさせていただきました。
ご意見ございましたら向こうにレスをくだされば幸いです。

id:ken_wood14
天皇はいらない! のことを語る
id:ken_wood14
天皇はいらない! のことを語る

・関連していれば勿論問題は少ないと思います。ですが、このキーワードでは天皇から全く関係なくなった範囲でのセクシャルマイノリティ議論がいくつか見られました。
これらは元のキーワードの議論の一部足りえません。そう言う場合はこのような方法でキーワード分離を行った方が良いと考えています。
 
・例えば議論がなされてない時間帯にしかアクセスしなかったユーザー、余りハイクにはアクセスできないが問題意識は持っているユーザーがハイクでの議論を探そうとしたとき、普通はキーワードを検索します。
セクシャルマイノリティについて語りたいユーザーが「天皇」で検索を掛けるでしょうか?
 
・広がれるのであれば、移った先か前かで不都合があるのでしょうか。前者と後者は同じ問題だと考えます。

id:ken_wood14
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id:Moriyama
天皇はいらない! のことを語る


なかよくなかよく

id:ken_wood14
天皇はいらない! のことを語る

ハイクはキーワードで検索をかけるシステムなのですから、キーワードとずれる内容が書き込まれると、問題意識を持った人が議論に到達しにくくなるのです。
内容で検索できればまだいいのですが、少なくともキーワードのURLを指定してググると検索されません。
キーワードを移すことは広がりを許容しないことにはならないと考えます。移った先で広がれるのですから。

id:Moriyama
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みんななかよく

id:usaurara
天皇はいらない! のことを語る

>>そしてそれは「それに至る可能性」の段階で芽を摘む必要があると?
>このご質問ですね?

そうです^^
 
>削除しろ、では無くこれはまずくね?って言えば良かったんですよ。
 
私は必ずしもそう思いませんが、この話は後は当人同士でどうぞ。
 
>至る可能性と言ったのは婉曲表現 

わかりました。場が荒れて欲しくないという配慮からなされた婉曲表現だったということですが、私はそこは注意が必要と思います。
理由は先程述べました。その意図がなくても「あなたの発言は~に至る可能性があるから自重を」というような言葉が許されていけば
そこは自由な発言の場からはどんどん遠ざかってしまいます。私はそれを懸念して声をかけました。確認できてよかったです^^

id:Moriyama
天皇はいらない! のことを語る


犬派にも配慮。

id:Moriyama
天皇はいらない! のことを語る


異種族だって仲よくできるのに,人間ときたらつまらないことでまったく……。

id:usaurara
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>削除を行えるのは後にも先にも命じられるのは管理者だけ。
 
「削除を命じられるのは管理者だけ」には同意です。では、その内容いかんを問わず(正当性を問わずということ)
「削除しろ」という発言がLunar_Landerさん個人にとっては容認できないとお考えなのですね?
因みに私はそれは状況次第で判断すべきことと考えます。(この件はここまでにします。)

それともう一つの質問に答えがなかったのは、mujigeさんの発言が既に Lunar_Landerさんにとっては
個人攻撃に該当していて個人攻撃に至る「可能性」の段階ではなかったからと理解していいのですよね?
 もしそうならば、可能性を持ち出して自重を求めるのはさきに挙げておられたヴォルテールの名言と矛盾すると
思われます。予防的に自重を求める発言は抑圧となります。私はラインを踏んだ時点でカードは出されるべきと考えます。

id:usaurara
天皇はいらない! のことを語る

>「さくじょするように」
 
削除を命令形で言った場合それはいかなる場合も個人攻撃とみなす、でいいですか?
本人の意志尊重とのことなら「なさったほうがいいですよ」ならOKなんですよね?
 
ヴォルテールの発言には私も同意です^^

id:usaurara
天皇はいらない! のことを語る

ああっ。ごめん二つになっちゃったw

id:usaurara
天皇はいらない! のことを語る

ひとつだけ質問があるのですが。「個人攻撃」とはあなたにとってどういう定義なんでしょうか。
どんな状況にあってもこれがそうだ、と言える定義がありますか?(ないなら状況設定も含めて教えてください)
そしてそれは「それに至る可能性」の段階で芽を摘む必要があると?
私はそう思わないのですが。

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今日もたれています。

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天皇はいらない! のことを語る


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